Cred ca lumea este atat de bulversata
incat nici nu ii mai arde de Forum.
Sant increzator ca dupa o vreme,
lumea isi va reveni si poate, cei care vor ramane,
vor fi interesati si de subiecte de tipul celor discutate aici.
Pana atunci, imi voi reduce si eu prezenta pe aici.

George, cu regret iti spun ca o parte din cei ce lipsesc o fac pentru ca nu au acces la forum, nu din lipsa de interes sau ca ar fi bulversati :)

Buna seara!
George, si eu mai trec pe aici, chiar daca nu am timp sa scriu de fiecare data.
Andra, nu am incercat a sparg piatra respectiva. Sincer, nu am spart niciodata, nici o piatra. Mai intai pt. ca "ma doare sufletul" s-o fac si apoi, pt. ca daca o sparg nu stiu la ce sa ma uit. Trebuie sa-mi fac curaj intr-o zi, si dupa vreo cateva zeci de pietre distruse si cu, cartile in mana, voi intelege. Sper!

In alta ordine ideea, trebuie sa va marturisesc ca azi am avut o zi de milioane. Am vizitat "Expozitia de pietre rare" care a ajuns si la noi si mi-am achizitionat 3 siraguri absolut superbe de: jad alb, jasp mookaite si labradorit. Am dat o gramada de bani ele, desi eram deja sub nivelul marii, dar m-am bucurat de ele ca un copil. Am pus ochii si pe un sirag cu malachit dar avea un pret, de m-a luat cu rau.
Imi puteti da si mie o sursa de malachit, la preturi corecte? Ma atrage foarte mult aceasta piatra, desi pana acum am avut numai cipsuri.

Noapte buna, tuturor!

P.S. Despre Iolit nici nu auzisem pana acum. Dar, ai dreptate George, e deosebita.
Multumim!

Laruca: ma refeream ca ai spus ca nu stii daca-s vopsite sau nu...probabil ca daca ai sparge-o, ai vedea ...degradeul in cazul vopsirii...

la turcoazul care e de fapt howlit sau magnezit vopsit, spre exemplu, am vazut :))))


Lasa ca e bine sa cumperi asa minunatii!!


Eu inainte cu vreo 8 luni inainte sa descopar ca de fapt pot face si eu bijuterii la modul de arta... am dat o groaza de bani pe tot felul de bijuterii din pietre, parca eram vrajita :)))

tin minte ca de unde am luat vazusem cum le insira si am intrebat de unde le procura ...mi-a zis ca din india...m-am dezumflat un poic, ca na, ce treaba am eu cu india:))) dar mi-a ramas in minte :p

si rezultatele...inca nu se vad foarte bine, mai lucrez la ele :)))

ideea e ca fac 3 ani :D de-acum sunt un mic copil mare :))) sau un mare copil mic? :p

Draga George, te rog frumos, nu te opri cu iolitul, continua sa ne mai spui, pentru ca tu stii - mai ales efectele subtile intereseaza in mod special, pe mine, cel putin...

blanitza,
de ce as continua?
Nimanui nu-i mai arde sa vorbeasca despre arta,
teoria artei, istoria arteai iar despre pietre nici atat.
Toata lunea s-a infierbantat cu taxele astea...

Eu, as vorbi in seara aceasta ceva legat de cu totul altceva.
Furnizorii de pietre semipretioase vand pietrele astfel:
1. Pietrele pretioase, se vand la bucata, dupa greutatea in carate.
2. Pietrtele semipretioase de foarte buna calitate, se vand in loturi sau la bucata
3. Pietrele semipretioase mai inferioare se vand la siraguri de 40cm sau 20cm.
4. Pietrele semipretioase de calitate proasta si pietrele ornamentale se vand la vrac: adica la Kilogram.
Pe Breslo, sant doar 3-4 magazine care vand pietre semipretioase de calitate sub forma de loturi (aduse prin furnizori externi)
(3-5 bucati asemanatoare intre ele ca marime sau transparenta)
Preturile sant rezonabile si nu se pot face comentarii.

"Toata lunea s-a infierbantat cu taxele astea... "
Eu nu m-am infierbantat,m-am enervat!...si inca rau de tot.Partial,mi-a trecut.
Chair daca nu vorbesc,sunt prezenta...asa-s eu,mai mutulica.Cand o sa am ceva interesant de spus,o sa vorbesc ;)

Pe Breslo, sant doar cateva magazine care vand margele asa cum ar fi corect:
adica "la sirag" (asa cum le si achizitioneaza de fapt)
Sant cateva comentarii de facut.
1) Aceste magazine (care isi desfasoara activitatea de-a dreptul profesional) achizitioneaza pietrele prin diversi furnizori externi si platesc taxe si impozite corespunzatoare, isi pun un ADAOS comercial cat de cat acceptabil
(dupa ce isi scad cheltuielile sa stiti ca nu raman cu un castig senzational...)
2) Unele magazine, isi procura marfa de aici din Romania.
(in anumite motive nu pot sa le nominalizez)
dar le achizitioneaza "vrac" adica ... la kilogram.
(vi-am spus cam ce pietre se vand "la kilogram", nu-i asa?)
3) Alte magazine, vand margele din stocurile propii ramase disponibile
dupa diverse prelucrari Handmade.
Preturile practicate de aceste magazine, se cam invart in jurul legii
cererii si ofertei de piata (adica dupa cum bate vantul pe Breslo)
Nici asupra acestor preturi nu se pot face comentarii.

Acum, as dori sa va intreb ceva.

Tipa Y cumpara niste margelute de la magazinul W. nu prea are bani si cauta din rasputeri sa faca ceva foarte frumos deoarece are idei, este desteapta, ii merge mana insa... n-are saracutza bani prea multi.
Mai cumpara si niste accesorii deoarece fara acestea, nu prea poate face mare lucru.
Are acum materiile prime si materialele si bucuroasa,
isi freaca mainile si se apuca de treaba...
A scos o bratara extraordinara si o perche de cercei superbi.
Cu adevarat superbi.
Acum, fotografiaza produsele si cauta sa le stabileasca o valoare.
ia pixul si aduna: atatea margele de 6mm, atatea 8mm, atatea de 10mm
si in fine, adauga, snurul, bilutele, cupele nod, zalele,
inchizatoarele, tortitele si in fine, tot ce a achizitionat ea.

Smpatica noastra tanara artista in devenire,
afla ca toate materialele au costat 45 de lei.
Stupoare!!!! Intra pe breslo la alte magazine
si gaseste ceva similar la pretul de 17 lei.
Saracuta... nici macar nu-si pusese 3 lei manopera...
Cum sa vanda asa ceva cu 17 lei...???

Mda,cunoastem /:

Nu se poate sa coste doua produse identice acelasi pret...

Sint un pic nervoasa , va rog sa ma scuzati , am vrut sa spun ca nu pot fi identice

Iata intrebarea pe care vreau sa vi-o pun:

Stie cineva din ce cauza se intampla asa ceva?
Ar putea cineva sa ne spuna de ce fetele noastre istete,
pline de entuziasm si talent,
trebuie sa isi vanda lucrarile sub valoarea artistica???
Deoarece, aici PE BRESLO
ar trebui sa vorbim despre o valoare ARTISTICA
si nu de o valoare meschina, strict materiala.

dana86,
sant APROXIMATIV la fel
si nu pot sa dau exemple deoarece asa este corect.

Atunci , draga George problema este unde ,locul unde oferi la vinzare creatia ta si mai ALES CUI TE ADRESEZI.

Eu astazi sint dintr-o bucata , spun lucrurilor pe nume si direct.

dana86,
asa trebuie sa vorbim.
Deschis, corect, sa ne spunem gandurile
fara frica de a nu supara pe cineva.
Am prieteni foarte buni pe Breslo
si poate gandurile mele ii deranjaza.
Dar, sa tragem putin aer in piept,
sa ne linistim si sa gandim drept.
BRESLO este o platforma prntru sustinerea,
promovarea tuturor artizanilor, mestesugarilor
si artistilor din Romania.
Cum ma intrebi unde sa le vinzi?
AICI pe BRESLO dar nu la preturi rusinos de mici.
Vreau sa va sugerez ca produsele voastre
TREBUIE sa aiba o valoare ARTISTICA si
nu una comerciala...
Dar pentru a reusi acest lucru, trebuie reformat un pic Breslo
dsi mai intai trebuie luptat pentru modificarea mentalitatii noastre.
Ori avem demnitate si ne respectam pe noi insine
prin chiar valoarea ce o stabilim lucrarilor noastre,
ori continuuam sa ne vindem pe gratis.

Am achizitionat doua produse care au participat
la un concurs. N-au luat premii dar mie mi s-au parut fenomenale.
Le-am cumparat CA OPERE DE ARTA si nu ca produse.
daca aceste doua produse ar fi fost expuse
la o expozitie din Olanda, Franta sau SUA (si inca in multe alte parti)
acestea s-ar fi vandut cu sute de euro sau dollari...

Mare dreptate ai , frumos spus , dar ...esti un boem draga George.

Ai dreptate asa este , dar locul a fost nepotrivit . Pretul il face ochiul persoanei care ii este adresat.

Cat timp vom accepta sa traim intr-un con de umbra
al mediocritatii, nu vom putea razbate.
Cand am incercat sa vorbesc despre aceste subiect
mai la inceputurile dialogurilor noastre,
a trebuit sa abandonez subiectul deoarece era foarte multa reticenta.
M-am gandit ca trebuie sustinuta nu numai cultura dar si CUNOASTEREA
deoarece ignoranta ne bareaza drumul spre progres.
Am incercat sa abordez subiecte despre cultura. despre pietre si accesorii
permanent s-au gasit trepadusi care imi vanau ba greseli ba ma luau peste picior deranjati de prezenta mea.
Traim intr-o lume uracioasa. Nimeni n-ar spune ce stie, ce cunoaste,
pentru a ramane doar ei, unii, vedete sau oameni inportanti.

Da, am facut erori si eu. dar mi se pare firesc. Nu santem ingeri
si santem supusi greselilor. De cele mai multe ori am realizat greselile si mi-am asumat raspunderea. Nici asa n-a fost bine.
Permanent trebuie sa dam peste asa zisi "Gica Contra"
Dar va spun, ACESTIA FRANEAZA de fapt progresul si formarea noastra ca artisti.

dana86,
pretul il pui tu.
Tu trebuie sa dai valoare lucrarii,
nu uitandu-te peste gard cu cat vand altii.
Pretul il pui tu.
Si sti ceva?
Atat consideri tu ca valorezi....
chiar daca sant mai dur, trebuie sa intelegi
ca sant bine intentionat.

intr-adevar, pretul il fixeaza artistul, fiind valoarea sa. macar una rezonabila.

in productia cu scop pur comercial, pretul este influentat de piata, de cele mai multe ori.

dar la fel este si calitatea, direct proportionala cu cele doua directii....

bijouxdemonage,
ai dreptate pana la un punct.
BRESLO nu este o platforma comerciala. (cel putin asta vreau sa cred)
Nu este o piata sau un bazar in care toti pot sa vanda orice
la un pret pe care il stabileste piata.
Are si activitate comerciala dar nu este specificul de baza...
Breslo santem noi si implicit NOI stabilim standardul de calitate
(sau raportul calitate/pret)

Eu am intrat tirziu la discutii, nu sint o pers. f. sociabila . Admir bagajul impresionant de cunostiinte pe care il ai. Trebuie sa luam oameni asa cum sint si sa ne inconjuram de CEI CE SINT CA NOI,ignorind pe ceilalti ca tine cu diplomatie.

O buna si draga prietena de-a mea este acum suparata pe mine.
Sper sa-i treaca deoarece este un om deosebit
si nu ar fi un motiv de bucurie sa-ti pierzi un prieten.
ea mi-a spus ca sant tinere fete care o duc greu cu banii si marirea acestei taxe le-ar impovara si nu si-ar mai putea sustine magazinul.
Umanista pana in maduva oaselor, aceasta prietena
n-a inteles un lucru.
Un bun viitor artist, trebuie introdus intr-o comunitate
care pentru a o ajuta, ii va oferii informatii, o va indruma, o va invata
cum sa lucreze, cum sa creeze in asa fel incat produsele ei
sa fie vandabile chiar la un nivel
de la care sa-si poata castiga existenta.
Dar acest lucru nu se face mentinand COMUNITATEA
in zona inferioara a preturilor ci oferindu-i sansa
de a deveni un mestesugar de inalta calitate.
Existenta nu ne-o putem asigura doar asteptatnd
sa ne cumpere cineva produsele pe Breslo.
Dar prietenii nostri pot fi invatati cum sa lucreze
incat sa poata vinde in multe alte locuri si mult mai bine...

Corect standarul de calitate il stabilim fiecare in parte ,pretul dintotgeauna PIATA .Dupa umila mea parere BRESLO este o platforma comerciala atita timp cit exista un pret la final si nu o platforma de prezentare unde pretul nu are ce cauta.

dana86,
asta ai inteles tu din tot ce am scris pana acum?
Adica, eu n-as fi ca voi si ar trebui sa fiu "izolat" "ignorat"
nu-i asa?

eu n-am spus nimic despre Breslo...eu am vorbit despre rtist si producator in scop comercial...

intr-adevar, Breslo este (sau ar trebui sa fie....) comunitatea Artizanilor din Romania iar Artizanul nu are drept activitate si scop principal vanzarile...

Nu am spus asta

Reven un pic la exemplul dat mai la inceput.
Tipa "Y" ...
Nu mi-a raspuns nimeni de ce n-a putut vinde fata produsele ei
la valoarea pe care si-o calculase ?

atita timp cit te citesc , nici pomeneala de izolare , ti-am cerut putina intelegere pt noi , cei ca mine.

pentru ca se pot vinde si la acea valoare.

eu una am facut-o si o fac in continuare. :)

e o chestiune de principii, curaj si vericalitate. Daca vrei ceva, te tii de drumul tau.
si intr-un final, reusesti.

intr-adevar, mai trebuie sa stii si ce vrei cu adevarat.... si ce e important pt tine...

probabil ca raspunsul aste[tat se refera la educarea clientului...

iar cumparatorul caruia ma adresez recunoaste valoarea si nu alege un produs la 17 lei daca acesta valoreaza cel putin 50, doar datorita pretului....

Noapte buna, daca v-am suparat cu ceva imi cer scuze ,a fost seara mea de SINCERITATE.

e drept, in romania sunt mai multi cautatori de chilipiruri si mai putini de arta si valoare.


Breslo nu a fost intentionat a ajunge bazar, dar din foarte multe si diferite motive...a cam ajuns o imbarligatura...


o schimbare, o reevaluare si o curatire era binevenita, dar realizata in parametri democratici, legali si morali...

noapte buna, Dana!

Draga Dana,
Am spus inca de la inceput ca uneori duritatea in exprimare
nu ineamna rea intentie.
In primul rand, consider ca un dialog mai dur, mai direct,
nu se poate sustine decat intre prieteni.
Eu v-am cosniderat prieteni,
altminteri deveneam "doplomat" (cum m-ai acuzat cu sant)
si cautam cunte frumoase si placte la citit.
Dar, fiecare dintre noi, ne putem alege ce prieteni dorim
cum de alt fel putem stabili cu foarte mare usurinta pe cine sa IGNORAM
doar nu crezi ca ma pot supara pe tine daca ma consideri un tip periculos
care negresit trebuie ignorat.
Este simplu: nu mai bagi in seama nimic ce scriu si totul devine normal.

Revin cu obsesie la tipa "Y"

Ea este victima CONCURENTEI NELOIALE
Este o plaga pe Breslo care daca nu va fi controlata si eradicata,
nu vom putea realiza nimic.
CONCURENTA NELOIALA
face victime si printre magazine
dar loveste si in breslasii de rand care ar dori
un parteneriat corect.
CONCURENTA NELOIALA
inseamna lipsa de respect intre noi.
cat timp o vom tolera, sa nu speram la vremuri mai bune.

Vorbele pe care le spui nu sint ale mele, dar daca te-am deranjat cu ceva imi cer scuze.Noapte buna.

Vreau sa cred ca n-am suparat pe nimeni.
Dar acest subiect am considerat ca trebuia abordat.
Daca aveti argumente prin care sa ma contraziceti,
faceti-o corect, direct dar faceti-o din inima,
din suflet si nu cu rautate.

Chiar daca m-a considerat un om care n-am ce cauta printre voi
si care ar trebui IGNORAT,
Dana merita tot respectul: putini oameni
spun in fata ceea ce cred, sau ceea ce gandesc.
Primesc cu demnitate o palma data de un om
care isi apara corect principiile.
Ea a facut acest lucru si este de admirat.

Am citit si am recitit...si cu tot respectul Gheorghitza,ai inteles gresit.Nu o cunosc pe Dana (de altfel,nu CUNOSC pe nimeni de aici) si nu-i tin partea...Nu te-a considerat un om care trebuie ignorat!!!

cattie,
iata ultimul mesaj al danei86 de la pagina 39:

" (...) Admir bagajul impresionant de cunostinte pe care il ai.
Trebuie sa luam oamenii asa cum sant si
sa ne inconjuram de CEI CE SANT CA NOI,
ignorand pe ceilalti ca tine cu diplomatie"

deci: IGNORAND PE CEILALTI CA TINE, cu diplomatie
ce nu este clar, cattie?

cattie,
nu cred ca trebuie sa mai comentam acest subiect deoarece
l-am acceptat ca atare si tocmai scrisesem ca fiecare este liber sa
isi aleaga prietenii sau sa-si ignore adversarii...
Chiar mi se pare corect.
Tocmai ca apreciez lucrul acesta si in nici un caz nu ma pot supara.
Si nici nu sant suparat. Sincer...

George, ai deschis un subiect delicat, pentru ca iti dau dreptate 100% teoretic vorbind si principial, dar... practica arata ca, fara sa vrea, uneori artistul este fortat de imprejurari sa-si subaprecieze munca si talentul... Este trist, si aproape nu vad iesire imediata din dilema. Cred ca trebuie gasita o solutie de mijloc, un pret de mijloc, si pe masura ce timpul trece si piata se dezvolta, se educa, vor aparea si schimbarile de mentalitate necesare. Pas cu pas...